萧功秦等：超越左右激进主义？(9)
点击：更新：2012/8/27 23:45:54 来源：共识网 作者：萧功秦 等
最近《华盛顿邮报》驻北京记者站站长，对我做了一个采访，他问我为什么对中国保持谨慎乐观，我提出这么几点理由，不知道你们觉得对不对。第一点是中国从大维稳模式到进一步改革，已经有了比较普遍的社会共识，从这个意义上来说，中国已经进入了“抄底反弹”的时机
现在中国社会风起云涌的维权抗争运动，其立场是多方面的，有一些是自由主义的，有一些不是自由主义的，但是，我认为，自由主义的激进化，根本不可能导致你所谓的自由民主的民粹主义。而且，我从学理上还从来没有听说过自由主义的民粹主义这个说法。你想左右平衡，但左右平衡的应该是如下两种激进主义：一个是左派的民粹主义，还有一个是国家主义，这是左右的两个极端化形态。右派的激进主义是国家主义或极端民族主义，而不是自由主义。在你的理论轴心上，你想左右平衡找到一个中道。但我认为，你左右平衡的是：一个是左派的民粹主义（平民大众），再有一个就是极端的国家主义（党国权贵），其实，上述两种在中国已经出现某种合流的趋势，用不着你来平衡了，他们必定是一对孪生儿。而自由主义，尤其是比较成熟的自由主义，恰恰才是中道，是克服未来两种激进主义及其合流的理论武器，因为，自由主义才是中道的理性以及优良、稳固的制度建设的倡导者。我建议你的这个纵轴调整一下，以自由民主宪政为中道，来抑制或克服两种极端：民粹主义和国家主义。而你的分析，却把自由主义的激进化视为一种病原，并杜撰出一个自由主义的民粹主义，这难免有些糊涂。当然，我知道，你是赞同自由主义的，并把超越的最终指向是定义为自由民主宪政的。但是，从你的著作中来看，它们只是一个远远的愿景，还不是方法论，更不是立论根基，而是一个尾巴，我希望它们能够成为你理论分析的主轴。
刘苏里：谢谢全喜。你对老萧的第一个质疑，有力量。请穆军先生发言。
穆军
穆军：我其实主要是来听的，因为我也不是学界之人，我个人有兴趣。非学界人士跟学界的交流，我可能相对参加的不是很多，其实我完全是站在读者的角度来看这个事。萧教授的书能启发很多人，这个书从我自己作为一个读者的角度来看，一个读书人是干什么的，知识分子是干什么的，是他比普通人有知识，或者他创造了新知识，是进步的。其实在以前的传统语境里，谈体制内也是有左右的。
老周的这个共识网，我自己觉得最重要的一条，要求庙堂江湖之共识，我觉得在这个维度里要求共识，整个现在最重要的，庙堂、江湖里的共识问题。如果有建设性的意见，一个好的知识分子这边有说服庙堂的能力，这边有说服江湖的能力，然后求得庙堂、江湖之双赢，来共同推动国家进步。我觉得这个在是老周兄共识网的应有之意。
第二这种可能性有没有，我认为有，比如刚才华生讲得如何做，那我读懂他的意思，其实就是在这一点上努力工作，体制内有改良的冲动，民间有改变现实的强烈的愿望，在这种情况之下，我觉得这里还是有工作的空间的。也就是不能完完全全把庙堂江湖对立起来，庙堂江湖对立起来以后，那肯定不是革命就是动荡了，这个情况肯定是有问题的。所以我觉得在这种情况之下讨论共识的问题，可能我个人看重的庙堂江湖之共识，或者如何共识，刚才华生强调如何这一点，我是深有感触的。
我们还是有一点办法的，改革到底是什么？中国到底下一步向何处去，改革的真实含义是什么？现在众说纷纭似乎说不清了，但是我个人觉得还是有可能说清的。我举一个简单的例子，比如你问100个老百姓或者100万的老百姓自由是一个什么词？他保证是说政治术语，关乎意识形态，你们这些读书人每天闹什么自由，又不当吃，又不当喝，往往是这么考虑问题的。
我个人认为关于自由没讲清楚，比如我经商以后，我深刻的感受到了自由的可贵。举一个例子，你想改变你个人，你名下的物的价值是跟它的左右活动空间正相关的，也就是说你名下的物的自由空间大，这个价值大，比如你有一台车，有一天不让上街，这个车的七分之一价值已经没有了。这种例子我们经过文革的年代，看的很清楚，比如那个年代老百姓的货币，和官家的货币票面值表面看是一样，深刻是不等值的。为什么？因为你兜里现金的使用半径，远远小于政府兜里钱的使用半径，你兜里的钱只能当生活资料，他兜里的钱不但能当生活资料，还可以当生产资料。也比如你可以买馒头，你不能办馒头工厂，他可以办馒头工厂。也就是你兜里的东西，和他兜里的东西为什么不等值，是因为两边的自由空间不一样。即便改革开放允许人卖一点自留地产品，短途可以，长途就变成不可以了，那时候叫做投机倒把。所以就是人民名下的物和自由度正相关，这个道理是老百姓听懂的。刚才我讲到了现金，这个现金也是一样的，你兜里的现金和官家兜里的现金，由于使用半径不同，内在的含金量也绝对不一样的。
比如到今天你兜里的钱不能兑现美元，他兜里的钱可以，你兜里的钱不能办银行，他可以。也就是说改革开放走到今天，你兜里的现金和他兜里的现金还是不等值的，背后的原因也是自由制的原因。如果我们再抽象一点说到这个人，把你抓到监狱里，四平米活动空间你没价值。把你分在劳改农场，你价值升高一点，把你放回大街上你价值更高，比较你拿着护照全球跑，你价值更上了。也就是说你这个人的自由度和你内在价值也是正相关。我们老说国有企业改革，企业人、财、物摊到人民身上，人财物的内在价值和自由度正相关，我相信这样给老百姓讲，老百姓都是同意的。为什么生命诚可贵，爱情价更高，若为自由故，两者皆可抛，你想追求你的个人福祉，追求自由，因为你的福祉和自由度正相关。
所以从这个角度来讲，我觉得自由二字并不是学政治学的读书人嘴里讲的，这个东西可以给老百姓讲的很清楚，比如说平等，平等是什么？是你和官家之间的差别，而不是你和你邻居的差别，你的自由度扩大一点，就意味这着你和官家的缩小一点。这样来看，改革是什么意思？就是人们的自由度扩大一点点，所以如果我们这么看改革，中国大有改革的潜力。不断地把暂时人民没有的自由度一点点的还回来，这是我理解的改革的总方向问题，这个总方向问题绝对不是错的，而且这个总方向也绝对不是走到今天才可以停下来的，应该还有很远的道路可以走，也就是人民可以获得的东西还是大有潜力的。所以如果我们在这个层次上说，人民可以听得懂，体制内的当国者也能听得懂，改革的总方向就是这个方向。这个时候庙堂江湖的共识很有可能形成，比如刚才崔卫平教授提到大维稳，拿谁都当敌人这个事。其实这个也是能说得清的，比如毛泽东时代大家叫约定俗成，毛泽东时代叫阶级斗争为纲，邓小平这个时代叫以经济建设为中心，我个人觉得这个说的是对的，但是还是表象。更深刻看的是什么呢？毛泽东时代叫斗争哲学 ，邓小平以后叫合作哲学，就是咱们大家别斗了，国际上也别斗了，国内也别斗了，因为财富的创作绝对依赖于合作，不合作创造不出财富。这个我不经商看不出这些问题。
一部人类的进步史，就是关乎人类合作的广度和深度的扩大，这时候人类才进步，所以从这个意义角度来说，我也看中国前进的总方面，我也看它是进步还是倒退呢？我遗憾的看到从02年到12这10年的倒退。这10年的倒退就是从合作哲学，慢慢又变成斗争哲学了，国际上又是美帝国主义牵头向中国布置包围圈，多少年听不到的话又来了，现在是满街阶级敌人这个话又来了。所以我就觉得在这个问题上，我们作为读书人，我们应该把这种话讲清楚，这种话讲清楚，庙堂也听得懂，江湖也听得懂，这时候才能求得庙堂江湖之双赢，或者叫庙堂江湖之共识，才能推动国家和民族在正确方面上的进步。
由萧老师这个书，引发了我们的思考，其实我们要谈的问题，就应该是这样的一些问题，刚才华生说了，我也知道华生要强调的是什么？我认为华生刚才说的，可能就是我想说的，我们不能够特别的悲观，你要说乐观，因为我看到前景，只要大家往这个方面努力，庙堂和江湖有可能有共识。比如大家提到的92年到02年的那一段时间，似乎是庙堂和江湖的共识，只不过02年以后开始倒退了，这个是咱们大家都能感受得到的。我只是谈一下我自己的感受。
刘苏里：谢谢穆军。你的比喻很精彩，但我有不同看法。遵守纪律，咱们底下交流。下面请荣生发言。
江荣生
江荣生：我跟萧功秦是20多年的朋友了，他的观点我比较清楚，他想追求超越左右，实际上在80年代基本上没有左右，知识分子就是推动改革开放的，那么为什么现在出现左右？就是改革出了问题。在这大家希望通过不同的方向来找答案。
第二、我同意笑蜀的说法，就是对激进主义的定义，什么叫激进主义？我的看法就是，我说对激进主义不仅是同情，就是应该怎么来界定它。只要它不是违反法律、宪法的，就应该允许，不存在批判和超越的问题，这是我的第二个观点，希望功秦兄能够考虑这个问题。刚才笑蜀说的极端，这个可能更准确一点，我们反对极端，这个极端是从行动意义上来界定的。
我刚才也听到华生讲的怎么办的问题，这些年我一直在思考怎么办的问题？无论是左右，你说他放弃他的理论主张，无论是右派、还是左派那是不可能的，所以从理论到理论是不可能找到答案的。这一点就要回到胡适，就是不谈主义，就谈问题，就解决问题。那么中国存在哪些问题，无论是左的，右的你把这些问题解决掉，你司法公正，我们不叫独立，我们叫司法公正，你当官的不贪污，你把这些问题解决到，找到好的办法来，这就行。
所以我觉得这个问题就是说，我的主张就是不要从理论来谈，几乎找不到答案，那就是回到实践，就是知道我们中国人要什么？就像我们做生意一样，我们知道这个，把这个生意拿下来，那我们就寻求路径怎么样把这个生意做好。我觉得我们的目标在哪里？我个人看来是非常清晰的，我们在大中华区已经很清晰了，香港和台湾都是中国人，不去讲什么素质，现在香港、台湾很清楚了，香港经济是自由的，法制是独立的的，现在开始走向民主。台湾经济是自由的，法制是独立的，因此开始有民主了，很清楚我们中国人可以做到，大陆为什么做不到。我们就很清楚，就是要自由的市场经济，独立的法制，然后民主，最后就是一套的选举。无非就是这个，那你告诉我们怎么来实现它，虽然这个目标很清楚，当官的也很清楚，他为什么不做？不外乎三个路径，一个需要有民主，当官的也很清楚我们中国人要什么？他很清楚。那个戴秉国到美国去跟美国人谈中国的最高价值是什么？维持这个现有政权的统治，这个超越了国家的利益，那你想想这个政权是什么？如果是这种价值观，那还有路径吗？这就很危险。
声明：凡注明来自“我辩护”文章的，转载请注明出处、作者、原文链接。本网站作为互联网言论交流平台，所刊发文章并不代表本站立场。
网友评论:- 王甫简介更多>>
- 北京新邦律师事务所创始合伙人、主任。以办理重大疑难复杂刑事案件见长。曾为多起在海内外有重大影响的刑事案件当事人进行辩护，所经办案件常因典型、疑难、效果显著而为各大媒体广泛报道。
长期关注公民隐私权,在业界率先呼吁国家隐私权立法。崇尚知行合一，追求司法公正，曾为东方早报、腾讯新闻、界面新闻等媒体撰写评论。曾多次接受中国青年报、南方周末、澎湃新闻、法国国家电视一台、日本经济新闻等国内外媒体的采访或专访。
- 经典案例更多>>
-
报社社长当庭举报市纪委书记2017-04-24
让阳光照进法庭——河北王文军等涉嫌黑社会性质组织罪2016-01-15
【重磅】华北“鸽王”为何被打成“黑社会”？（四）2016-01-10
【重磅】华北“鸽王”为何被打成“黑社会”？（三）2016-01-08
《重磅》揭密公安“打黑”造案术2016-01-06
《重磅》华北“鸽王”为何被打成“黑社会”？2016-01-04
孙某某四亿元盗窃案北京市二中院一审判决书2015-12-12
杨金柱：孙某某四亿元盗窃案起诉书2015-12-10
广州日报原社长戴玉庆受贿案今二审开庭求判无罪2015-12-05
- 王甫评论更多>>
-
王甫接受中国新闻周刊采访谈司律不当交往问题2021-03-03
王甫接受澎湃新闻采访谈监狱发明减刑问题2021-03-03
王甫接受澎湃新闻采访谈酒驾碰瓷敲诈问题2021-03-03
王甫就监狱监管手机等违禁品问题接受澎湃新闻采访2021-03-03
律师为谁辩护2019-08-12
最高法未确认赵志红为“呼格案”真凶，疑罪从无原则值得2019-08-02
王甫就被告人无受审能力终止审理向澎湃新闻发表观点2019-07-27
王甫向澎湃新闻评论“不退28万彩礼一家7口被杀”一事2019-07-27
王甫向澎湃新闻就犯罪未遂的累犯问题进行解读2019-07-27